<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Ingen skam att vara fattig</title>
	<atom:link href="http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/</link>
	<description>Liberala fribytare på flykt undan dumskallarna</description>
	<lastBuildDate>Mon, 21 May 2012 08:03:46 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>Av: Sagor från livbåten &#187; Bloggarkiv &#187; Olika sorters fattigdom</title>
		<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/#comment-28384</link>
		<dc:creator>Sagor från livbåten &#187; Bloggarkiv &#187; Olika sorters fattigdom</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 16:16:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fridholm.net/?p=3069#comment-28384</guid>
		<description>&lt;p&gt;[...] inlägget &#8220;ingen skam att vara fattig&#8221;, så kom signaturen Mattias med [...]&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] inlägget &#8220;ingen skam att vara fattig&#8221;, så kom signaturen Mattias med [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Göran Widham</title>
		<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/#comment-28381</link>
		<dc:creator>Göran Widham</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 11:59:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fridholm.net/?p=3069#comment-28381</guid>
		<description>&lt;p&gt;@Mattias - Förlåt om jag överreagerade på din kommentar. Det kändes som om du vill pådyla oss åsikten att det inte finns fattigdom, eftersom jag och Marcus lade oss vinn om att inte göra det så kändes det orättvist.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Du har helt rätt i att det finns missförstånd runt vilka som är fattiga i Sverige och hur fattiga de är. Det är en viktig diskussion som föll utanför vad vi ville ha sagt med just detta inlägg. Vi valde att inte skriva om det för att inte inlägget skulle bli för spretigt.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vi försöker nu skriva ett inlägg där vi benar ut hur vi ser på den frågan.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Mattias &#8211; Förlåt om jag överreagerade på din kommentar. Det kändes som om du vill pådyla oss åsikten att det inte finns fattigdom, eftersom jag och Marcus lade oss vinn om att inte göra det så kändes det orättvist.</p>
<p>Du har helt rätt i att det finns missförstånd runt vilka som är fattiga i Sverige och hur fattiga de är. Det är en viktig diskussion som föll utanför vad vi ville ha sagt med just detta inlägg. Vi valde att inte skriva om det för att inte inlägget skulle bli för spretigt.</p>
<p>Vi försöker nu skriva ett inlägg där vi benar ut hur vi ser på den frågan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mattias</title>
		<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/#comment-28372</link>
		<dc:creator>Mattias</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 23:55:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fridholm.net/?p=3069#comment-28372</guid>
		<description>&lt;p&gt;Nej, jag missade det inte, men du tog fram det som ett positivt citat, så jag tänkte att jag skulle kommentera här istället för där. Jag har inte läst motpols inlägg än.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Min poäng var inte heller att diskutera min situation utan bara att det finns en missförståelse av vilka det är som är fattiga i Sverige.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Min mening var inte alls att pådyvla dig åsikter som du inte har och jag ber om ursäkt om du tyckte att jag gjorde det. Jag förstår inte heller vad i mitt inlägg som skulle kunna uppfattas som det. Jag skrev folk konsekvent.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Min mening var att lysa på att jag tror att människor i allmänhet tror att de som har det sämst i Sverige ligger på en högre nivå än vad de faktiskt gör. Att det för många inte handlar om huruvida man kan åka till Mallorca på semester eller köpa en ny platt-TV. Eftersom inlägget handlade om vad som är en rimlig definition på vad som är &quot;fattig&quot; tyckte jag att det passade in i diskussionen, men det är möjligt att jag har fel.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div>
<div class="flattrcomments_button_class" id="flattrcomments_button_id-1" style="float: right;"><a class="FlattrButton"  style="display:none;" title="Sagor från livbåten &laquo; Mattias (#28372)" href="http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/?comment_author_hash=0ea8e6e8f98968ef339598d1b7b1e3ba&#038;comment_num=28372#comment-28372" rev="flattr;uid:snaggen;tags:blog,wordpress,comment,plugin,flattr;category:text;" lang="sv_SE">Nej%2C+jag+missade+det+inte%2C+men+du+tog+fram+det+som+ett+positivt+citat%2C+s%C3%A5+jag+t%C3%A4nkte+att+jag+skulle+kommentera+h%C3%A4r+ist%C3%A4llet+f%C3%B6r+d%C3%A4r.+Jag+har+inte+l%C3%A4st+motpols+inl%C3%A4gg+%C3%A4n.Min+po%C3%A4ng+var+inte+heller+att+diskutera+min+situation+utan+bara+att+det+finns+en+missf%C3%B6rst%C3%A5else+av+vilka+det+%C3%A4r+som+%C3%A4r+fattiga+i+Sverige.Min+mening+var+inte+alls+att+p%C3%A5dyvla+dig+%C3%A5sikter+som+du+inte+har+och+jag+ber+om+urs%C3%A4kt+om+du+tyckte+att+jag+gjorde+det.+Jag+f%C3%B6rst%C3%A5r+inte+heller+vad+i+mitt+inl%C3%A4gg+som+skulle+kunna+uppfatt</a></div>
<div>
<p>Nej, jag missade det inte, men du tog fram det som ett positivt citat, så jag tänkte att jag skulle kommentera här istället för där. Jag har inte läst motpols inlägg än.</p>
<p>Min poäng var inte heller att diskutera min situation utan bara att det finns en missförståelse av vilka det är som är fattiga i Sverige.</p>
<p>Min mening var inte alls att pådyvla dig åsikter som du inte har och jag ber om ursäkt om du tyckte att jag gjorde det. Jag förstår inte heller vad i mitt inlägg som skulle kunna uppfattas som det. Jag skrev folk konsekvent.</p>
<p>Min mening var att lysa på att jag tror att människor i allmänhet tror att de som har det sämst i Sverige ligger på en högre nivå än vad de faktiskt gör. Att det för många inte handlar om huruvida man kan åka till Mallorca på semester eller köpa en ny platt-TV. Eftersom inlägget handlade om vad som är en rimlig definition på vad som är &#8221;fattig&#8221; tyckte jag att det passade in i diskussionen, men det är möjligt att jag har fel.</p>
</div>
<div style="clear:both;"></div>
</p></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Sagor från livbåten &#187; Bloggarkiv &#187; Inbillad barnfattigdom</title>
		<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/#comment-28371</link>
		<dc:creator>Sagor från livbåten &#187; Bloggarkiv &#187; Inbillad barnfattigdom</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 22:55:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fridholm.net/?p=3069#comment-28371</guid>
		<description>&lt;p&gt;[...] jag och Marcus skrev inlägget Ingen skam att vara fattig häromdagen var vi ganska noggranna med att framförallt ta ställning mot tron att det Expressen [...]&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] jag och Marcus skrev inlägget Ingen skam att vara fattig häromdagen var vi ganska noggranna med att framförallt ta ställning mot tron att det Expressen [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Göran Widham</title>
		<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/#comment-28367</link>
		<dc:creator>Göran Widham</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 21:58:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fridholm.net/?p=3069#comment-28367</guid>
		<description>&lt;p&gt;@Mattias - den biten av inlägget som du citerar är ett citat. Du kanske missade det.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vi diskuterar inte de som har det sämst i Sverige. Vi diskuterar inte din situation. Jag har ingen lust att delta i någon slags omvänd skönhetstävling om vem som har det sämst som jag antydde i svaret till The Phantom ovan.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vi diskuterar det faktum att fattigdom i svensk samhällsdebatt tillåts betyda lite vad som helst. Och om man anser att man kan definiera fattigdom som Expressen gör - alla som känner sig fattiga eller som inte har råd med lika fräcka kläder som klasskamraterna eller som måste stanna hemma på semestern, då är det lätt att påvisa både nyfattigdom och barnfattigdom och ett nytt fattigsverige.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En riktig debatt om den fattigdom som nog ändå finns i Sverige och dess orsaker måste ju utgå från en rimlig definition av fattigdom som debattörerna kan komma överens om. Med en sån i botten är det lättare att avgöra om t ex den just nu förda regeringspolitiken är orsaken eller om det finns andra skäl till hur folk har det ställt.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jag tar gärna en sådan diskussion med dig om vi kan komma överens om vad fattigdom är, men då får du nog börja om med ett inlägg där du visar lite större respekt än att pådyvla mig åsikter jag inte gett uttryck för.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Mattias &#8211; den biten av inlägget som du citerar är ett citat. Du kanske missade det.</p>
<p>Vi diskuterar inte de som har det sämst i Sverige. Vi diskuterar inte din situation. Jag har ingen lust att delta i någon slags omvänd skönhetstävling om vem som har det sämst som jag antydde i svaret till The Phantom ovan.</p>
<p>Vi diskuterar det faktum att fattigdom i svensk samhällsdebatt tillåts betyda lite vad som helst. Och om man anser att man kan definiera fattigdom som Expressen gör &#8211; alla som känner sig fattiga eller som inte har råd med lika fräcka kläder som klasskamraterna eller som måste stanna hemma på semestern, då är det lätt att påvisa både nyfattigdom och barnfattigdom och ett nytt fattigsverige.</p>
<p>En riktig debatt om den fattigdom som nog ändå finns i Sverige och dess orsaker måste ju utgå från en rimlig definition av fattigdom som debattörerna kan komma överens om. Med en sån i botten är det lättare att avgöra om t ex den just nu förda regeringspolitiken är orsaken eller om det finns andra skäl till hur folk har det ställt.</p>
<p>Jag tar gärna en sådan diskussion med dig om vi kan komma överens om vad fattigdom är, men då får du nog börja om med ett inlägg där du visar lite större respekt än att pådyvla mig åsikter jag inte gett uttryck för.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mattias</title>
		<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/#comment-28364</link>
		<dc:creator>Mattias</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 21:26:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fridholm.net/?p=3069#comment-28364</guid>
		<description>&lt;p&gt;&quot;Vi ska vara försiktiga med att använda fattigdomsbegreppet när vi beskriver ekonomiska svårigheter i det rika Sverige. Ekonomisk ojämlikhet är ett (nödvändigt) faktum, låga inkomster en jobbig realitet för många. Det betyder emellertid inte att människor med små inkomster i Sverige skulle vara fattiga. Jag skulle utan tvekan räknas in i gruppen fattiga i Sverige. Men när jag tittar mig omkring i lägenheten och ser filmer, böcker, platt-TV, HD-spelare, två datorer och tänker på att jag åker till Bangkok om en och en halv vecka, känner jag mig inte alls fattig.&quot;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Fast det där är väl knappast de som har det sämst i Sverige? Jag, däremot, som ser mig omkring i lägenheten och inte har stolar att sitta på, ingen mobiltelefon, trasiga möbler, tjock-TV, ingen mat och ett ombyte kläder konstaterar att jag är fattig.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En industriarbetare som tjäner 20.000 i månaden är inte fattig även om den kanske ibland kan känna sig som det. Men det finns många som har det sämre.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Det finns en tro idag att socialbidragsnivån håller uppe alla på en skälig levnadsnivå. Att ingen faller igenom luckorna och att det kanske till och med är för högt. Jag menar att det finns anledning att ifrågasätta den bilden.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Folk tror att det inte finns folk som svälter i Sverige idag. Jag har visserligen själv lyckligtvis aldrig varit med om det, utom möjligtvis frivilligt för att spara ihop till någonting som man känner att man behöver, men jag vet att det finns folk som gör det.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div>
<div class="flattrcomments_button_class" id="flattrcomments_button_id-2" style="float: right;"><a class="FlattrButton"  style="display:none;" title="Sagor från livbåten &laquo; Mattias (#28364)" href="http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/?comment_author_hash=0ea8e6e8f98968ef339598d1b7b1e3ba&#038;comment_num=28364#comment-28364" rev="flattr;uid:snaggen;tags:blog,wordpress,comment,plugin,flattr;category:text;" lang="sv_SE">Vi+ska+vara+f%C3%B6rsiktiga+med+att+anv%C3%A4nda+fattigdomsbegreppet+n%C3%A4r+vi+beskriver+ekonomiska+sv%C3%A5righeter+i+det+rika+Sverige.+Ekonomisk+oj%C3%A4mlikhet+%C3%A4r+ett+%28n%C3%B6dv%C3%A4ndigt%29+faktum%2C+l%C3%A5ga+inkomster+en+jobbig+realitet+f%C3%B6r+m%C3%A5nga.+Det+betyder+emellertid+inte+att+m%C3%A4nniskor+med+sm%C3%A5+inkomster+i+Sverige+skulle+vara+fattiga.+Jag+skulle+utan+tvekan+r%C3%A4knas+in+i+gruppen+fattiga+i+Sverige.+Men+n%C3%A4r+jag+tittar+mig+omkring+i+l%C3%A4genheten+och+ser+filmer%2C+b%C3%B6cker%2C+platt-TV%2C+HD-spelare%2C+tv%C3%A5+datorer+och+t%C3%A4nker+p%C3%A5+att+jag+%C3%A5</a></div>
<div>
<p>&#8221;Vi ska vara försiktiga med att använda fattigdomsbegreppet när vi beskriver ekonomiska svårigheter i det rika Sverige. Ekonomisk ojämlikhet är ett (nödvändigt) faktum, låga inkomster en jobbig realitet för många. Det betyder emellertid inte att människor med små inkomster i Sverige skulle vara fattiga. Jag skulle utan tvekan räknas in i gruppen fattiga i Sverige. Men när jag tittar mig omkring i lägenheten och ser filmer, böcker, platt-TV, HD-spelare, två datorer och tänker på att jag åker till Bangkok om en och en halv vecka, känner jag mig inte alls fattig.&#8221;</p>
<p>Fast det där är väl knappast de som har det sämst i Sverige? Jag, däremot, som ser mig omkring i lägenheten och inte har stolar att sitta på, ingen mobiltelefon, trasiga möbler, tjock-TV, ingen mat och ett ombyte kläder konstaterar att jag är fattig.</p>
<p>En industriarbetare som tjäner 20.000 i månaden är inte fattig även om den kanske ibland kan känna sig som det. Men det finns många som har det sämre.</p>
<p>Det finns en tro idag att socialbidragsnivån håller uppe alla på en skälig levnadsnivå. Att ingen faller igenom luckorna och att det kanske till och med är för högt. Jag menar att det finns anledning att ifrågasätta den bilden.</p>
<p>Folk tror att det inte finns folk som svälter i Sverige idag. Jag har visserligen själv lyckligtvis aldrig varit med om det, utom möjligtvis frivilligt för att spara ihop till någonting som man känner att man behöver, men jag vet att det finns folk som gör det.</p>
</div>
<div style="clear:both;"></div>
</p></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Göran Widham</title>
		<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/#comment-28354</link>
		<dc:creator>Göran Widham</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 11:12:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fridholm.net/?p=3069#comment-28354</guid>
		<description>&lt;p&gt;&lt;strong&gt;@The Phantom&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;blockquote&gt;
  &lt;p&gt;Så när folk inte har råd med att äta mer än varannan vecka så är ordet fattigdom svårtolkat enligt denna webbsida.&lt;/p&gt;
&lt;/blockquote&gt;

&lt;p&gt;Nej, så skrev vi inte. Vi skrev att man ska vara försiktig med hur man använder begreppet  fattigdom så att det inte trivialiseras. Att det t ex inte borde användas om människor som inte kan ha en tillräckligt spännande semester med sina barn.&lt;/p&gt;

&lt;blockquote&gt;
  &lt;p&gt;Ja, då är förmodligen resten av livet för dessa två lika svårtolkat. Prova på själva vetja !!.&lt;/p&gt;
&lt;/blockquote&gt;

&lt;p&gt;Vad vet du om vad vi har provat? Nu tror jag inte diskussionen mår bra av att vi börjar jämföra vem som har varit fattigast. Det slutar förmodligen bara i en fånig Monty Python-sketch: http://www.youtube.com/watch?v=Xe1a1wHxTyo.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;@Mary och Kent&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tack&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>@The Phantom</strong></p>
<blockquote>
<p>Så när folk inte har råd med att äta mer än varannan vecka så är ordet fattigdom svårtolkat enligt denna webbsida.</p>
</blockquote>
<p>Nej, så skrev vi inte. Vi skrev att man ska vara försiktig med hur man använder begreppet  fattigdom så att det inte trivialiseras. Att det t ex inte borde användas om människor som inte kan ha en tillräckligt spännande semester med sina barn.</p>
<blockquote>
<p>Ja, då är förmodligen resten av livet för dessa två lika svårtolkat. Prova på själva vetja !!.</p>
</blockquote>
<p>Vad vet du om vad vi har provat? Nu tror jag inte diskussionen mår bra av att vi börjar jämföra vem som har varit fattigast. Det slutar förmodligen bara i en fånig Monty Python-sketch: <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Xe1a1wHxTyo." rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=Xe1a1wHxTyo.</a></p>
<p><strong>@Mary och Kent</strong></p>
<p>Tack</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: The Phantom</title>
		<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/#comment-28353</link>
		<dc:creator>The Phantom</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 08:54:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fridholm.net/?p=3069#comment-28353</guid>
		<description>&lt;p&gt;Så när folk inte har råd med att äta mer än varannan vecka så är ordet fattigdom svårtolkat enligt denna webbsida.Ja , då är förmodligen resten av livet för dessa två lika svårtolkat.Prova på själva vetja !!.   :)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Så när folk inte har råd med att äta mer än varannan vecka så är ordet fattigdom svårtolkat enligt denna webbsida.Ja , då är förmodligen resten av livet för dessa två lika svårtolkat.Prova på själva vetja !!.   <img src='http://fridholm.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Claeskrantz.se &#187; Fattigdom &#228;r relativ Gert Gelotte</title>
		<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/#comment-28350</link>
		<dc:creator>Claeskrantz.se &#187; Fattigdom &#228;r relativ Gert Gelotte</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jul 2009 22:19:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fridholm.net/?p=3069#comment-28350</guid>
		<description>&lt;p&gt;[...] Mad World, Maria Byström, Sagor från livbåten, Johan Ingerö, Badlands Hyena, Motpol, Monica Green(s) blogg, Thomas Mattsson, Veronica Palm, jj.n [...]&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Mad World, Maria Byström, Sagor från livbåten, Johan Ingerö, Badlands Hyena, Motpol, Monica Green(s) blogg, Thomas Mattsson, Veronica Palm, jj.n [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mary</title>
		<link>http://fridholm.net/2009/07/29/ingen-skam-att-vara-fattig/comment-page-1/#comment-28349</link>
		<dc:creator>Mary</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jul 2009 19:10:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fridholm.net/?p=3069#comment-28349</guid>
		<description>&lt;p&gt;Ni är så kloka ni två...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ni är så kloka ni två&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

